沈伯洋今接受資深媒體人王淺秋主持網路節目《鄉民監察院》專訪,王淺秋先後針對最新北市民調、立院朝野對立、閣揆不副署、雙城論壇、沈父中國經商等議題展開交鋒,全程火花不斷。
王淺秋開場提到立法院長韓國瑜在國慶脫稿致詞,「立法院身為全國最高民意機構,通過了三讀法律案,行政院長不副署」,近日又有《老人福利法》修法爭議,並追問沈伯洋對行政院長不副署的看法。
沈伯洋表示,韓國瑜是立法院的大家長,他能在國慶場合講這些就是民主的展現,當時媒體問他都說,「韓院長永遠都是這麼妙語如珠」,他想要對政府有什麼評價完全是他的自由,這件事情倒是沒什麼。
至於65歲免健保,沈伯洋說明,從頭到尾是程序問題,很多縣市現在就有65歲以上免健保政策,但是不是那麼平均,如果中央要公平一體化,就會直接花費中央預算,但根據《憲法》和《預算法》立法院不能直接增加預算,應該要先跟衛福部討論,經衛福部試算再提案按照程序來做,現在要不要副署可以再討論。
王淺秋追問,行政院可以隨便不副署立法院三讀通過的法案?沈伯洋回應,不副署是《憲法》賦予的權利,只是能不能使用要看時機。王淺秋插話「《憲法》並沒有特別賦予閣揆不副署的權利,而是沒有明確的規範,它應該規範在閣揆跟總統之間互相的制衡。」
「副署當初設計出來的時候不是為了對抗總統。」沈伯洋解釋,如果今天副署要對抗總統,但總統可以任命行政院長,總統跟行政院長本來就是在行政一體的狀況下設計的。為什麼以前不副署不是個流行的做法,因為到底有沒有違憲是憲法法庭在決定的,如果憲法法庭可決定,就不需要行政院自己出來說這個法案有問題。
王淺秋指出,現在問題是高貴的大法官會不會變成很廉價,為政黨服務的大法官失去公信力。沈伯洋說,「我覺得憲法法庭沒有在為誰服務」,並舉例今天他主張幼兒權利要被保護,大法官也說幼兒權利值得被保護,不會有人說大法官現在是在為沈伯洋服務,「今天我在主張的價值的憲法主張的價值如果是一致,憲法法庭法官做出這樣價值觀的判斷,不代表他是在為政黨服務。」
沈伯洋進一步解釋,今天憲法法庭有幾位大法官退休了,但人事同意權被卡在立院,《憲法訴訟法》被修法成要10個人開會,就直接癱瘓憲法法庭,當時的脈絡是憲法法庭被癱瘓,遇到違憲的法律怎麼辦?王淺秋坦言,問題就在這裡,一個法律各自解讀。
沈伯洋強調,不副署要有標準,其實今天立法院通過的法案還是非常多,不副署的就是那幾個,但是通過的法案是幾百件,今天行人安全、《工程法》、《消防法》都如期通過,為什麼這些都可以通過是大家都有共識,有些是大家沒有共識,有些是通過的程序沒有討論。
王淺秋無奈地說,這都是各自解讀。沈伯洋反問王,立法院通過一個法律要經過討論,但如果每次他舉手要討論就說要散會,這樣會正常嗎?王淺秋追問「有常常發生這個狀況嗎?」沈伯洋直言「我在2024年就是這樣」,王淺秋則尷尬地說「我都是看徐巧芯等你來」,雙方交鋒火花四射。


